Bokoesam klom vroeger over het hek om naar Appelsap te gaan, nu staat hij op het podium

Beeld door Frederieke van der Molen

Een tijdje geleden ging ik met Bokoesam, Yung Nnelg, Idaly, Garrincha, GRGY en hun vrienden van SMIB mee naar hun eerste show van Le Tour du Toer. Ik kon de boel van heel dichtbij meemaken. De tour is inmiddels afgelopen, maar Veldentaal treedt deze zomer nog één keer op, en wel op Appelsap. Het is voor alle jongens een thuiswedstrijd, maar voor Bokoesam nog meer. De jonge rapper groeide namelijk op in Amsterdam-Oost, waar het festival al vijftien jaar wordt gehouden. Hij mag straks met al zijn vrienden in zijn eigen buurt een feestje geven. Om die reden besloot ik hem op te zoeken en te praten over Oost, de doorslaggevende rol van het stadsdeel in de groei van Nederlandse hiphop en alvast vooruit te blikken op Appelsap. Voor het interview liepen we rond door zijn wijk.

Noisey: Hoe was het om in Amsterdam-Oost op te groeien?
Bokoesam: Gezellig, maar ook wel redelijk ghetto. Aan de ene kant had ik buurjongens die dealden, er liepen wel wat junks rond, maar er woonden ook best veel jonge gezinnen, dat maakte het weer aangenaam.

Echt ghetto zou ik het nu niet meer noemen.
Er is in de afgelopen jaren erg veel gerenoveerd. Veel huizen zijn opgeknapt en er zijn een hoop hippe tentjes geopend: Bar Bukowski en Basquiat en weet ik het. Dat waren vroeger allemaal cultureel diverse spots. Hier in de buurt zag je overal gekke Surinaamse toko’s, met daarnaast gezellige Turkse koffiehuisjes en lijpe Marokkaanse slagers. Dat is nu minder, al moet ik zeggen dat dit soort winkeltjes het hier langer volhouden dan in de Pijp. Ik vind het ook belangrijk dat ze blijven, want die diversiteit is precies wat me dat Oost-gevoel geeft.

We spraken in eerste instantie af in de Maccie van de Dappermarkt. Waarom ook niet hé?

Kun je dat gevoel uitleggen?
Je vindt hier alles, multicultureler wordt het bijna niet in Amsterdam. Het toffe is ook dat iedereen met elkaar chillt. West wordt best snel als een Marokkanenbuurt bestempeld, Zuid-Oost als een donkere buurt, Zuid is weer blank en Noord… tja, Noord telt nooit mee. Maar Oost valt geen pijl op te trekken. Het klinkt misschien suf, maar ik vind Oost daardoor gewoon echt gezellig. Als je hier door de straat loopt, zie je overal verschillende mensen het leuk met elkaar hebben.

Oost is niet alleen maar belangrijk voor de culturele diversiteit van de stad, in de jaren nul was het doorslaggevend voor de groei van de Nederlandse hiphop. Hoe heb jij dat als jongen uit de buurt ervaren?
Ik was vroeger wel echt diehard fan van Negativ, LexXus, D-Men en Sjaak, al helemaal in de DOP-tijden. Dat waren echt buurthelden, we keken allemaal naar die gasten op. Ik kende al hun muziek uit mijn hoofd. Het heeft iets als je rappers hebt die je buurt representen. Je hebt extra raakvlak met ze, je snapt waar ze het in hun muziek over hebben, je kent de plekken en pleintjes die ze in hun teksten benoemen. Ik was overigens zo erg fan van Negativ dat ik ook echt totaal niet fuckte met THC omdat ze beef hadden. Toen hij bij D-Men wegging, was ik ook alleen maar fan van Nega.

Yukkie B kwam uit Oost, maar had beef met Negativ, wat vond je van hem?
Ook helemaal niks mee, ik stond altijd achter Nega.

"Bokoe heeft weer camera's meegenomen hoor," schreeuwde Worst Vrouw naar haar overburen op de Dappermarkt toen Sam een bakje bloedworst kwam halen

Wat onderscheidde rappers uit Amsterdam-Oost van de rest?
Als je kijkt naar de namen die ik net noemde, dan zie je dat het allemaal gasten zijn die niet op hun mondje zijn gevallen en misschien zelfs echt een grote bek hebben. Het schijtlevel is hoog, maar het belangrijkste verschil vind ik dat de raps stoer zijn, maar ook fun. Nega en LexXus plagen mensen al vanaf back in the day. Het was straat, maar niet boos. Je merkte dat al die rappers zelfspot hadden en dat onderscheidde ze van de rest.

Hoe komt dat?
Dat is de mentaliteit die hier in de buurt heerst. Als je hier opgroeit en met elkaar hangt, dan ben je elkaar constant aan het plagen. Soms gaat iemand over de schreef en is het ruzie, maar over het algemeen is het goedlachs. Zo ontwikkel je zelfspot en je krijgt er een dikke huid van.

Jij tekende op een gegeven bij Nindo, het label van Negativ en Jimmy Tan. Hoe ben je met je grote held in contact gekomen?
Hij deed een workshop op een school en hij vroeg de leerlingen naar wie ze luisterden en ze zeiden allemaal ‘Bokoesam’. We kenden veel dezelfde mensen, maar we hingen niet met elkaar. Via via kwam hij aan mijn nummer en hij nam contact met me op. Toen ging ik naar hem toe met een USB, met de paar nummers die ik had, en gingen we chillen en freestylen. Het was gek om opeens met hem te freestylen, als je beseft dat ik mijn hele jeugd fan van hem was. Ik ging steeds vaker met hem hangen en zo kwam ik bij Nindo terecht.

Sam werd om de zoveel meter aangesproken door fans, buren of andere oude bekenden

Appelsap is een van de oudste en bekendste hiphopfestivals van Amsterdam en wordt altijd al in Oost gegeven. Hoe keek je naar dat festival toen je jonger was?
Als kind ging ik er nooit heen, omdat ik van mijn ma ook niet zomaar de straat uit mocht, haha. Maar later, zo’n zeven jaar geleden, ging ik er voor het eerst heen. Ik ging met wat vrienden, dat was voor ons het allereerste contact met festivals. We waren weleens naar kleine shows geweest, maar dit was andere koek. Het was de eerste keer dat we, gratis, allemaal grote artiesten op één plek konden checken en het gekke was dat het allemaal in onze eigen achtertuin in het Oosterpark gebeurde. Hoe vaker we naar Appelsap gingen, hoe sterker het gevoel werd dat het echt ons festival was.

En toen moest je ineens gaan betalen voor een kaartje.
Iedereen ging gelijk proberen om over het hek te klimmen. Dat heb ik zelf ook een paar keer gedaan. Dat hoeft Rogier van Appelsap niet te weten.

Hij kan er vast om lachen. Je staat dit jaar met Veldentaal op Appelsap, maar dat wordt niet je eerste keer op het festival, toch?
Ik heb vorig jaar met New Wave opgetreden, dat was heel tof, maar twee jaar daarvoor was mijn allereerste keer. Dat was niet per se mijn beste optreden ooit, maar wel mijn leukste. Ik was nog niet zo heel lang bezig met rap en ik mocht al meteen op “het grote” Appelsap staan. Op een gegeven moment stond ik daar, en ik zag al mijn vrienden uit de buurt. Echt letterlijk iedereen was er. Mijn broertje ging helemaal los. Ik hield het amper droog, man. Het werd me teveel, ik had het gevoel dat ik echt iets had bereikt. Ik ging van over hekken klimmen naar voor mijn eigen mensen op het podium staan. Dat gevoel valt amper te beschrijven.

Bokoesam op de legendarische oude mainstage van Appelsap in het Oosterpark Wat verwacht je van je optreden met Veldentaal dit jaar?
Het wordt helemaal krankzinnig. We hebben natuurlijk net met elkaar getourd en tijdens die periode zijn we nog meer naar elkaar toe gegroeid. Het is mooi om die reeks shows af te sluiten met een thuiswedstrijd. Het wordt overigens ook voorlopig onze laatste show als Veldentaal. We zijn nu druk bezig met muziek maken, we weten alleen niet wat er precies mee gaat gebeuren en wanneer we weer als collectief iets gaan doen. Appelsap is dus een mooi afscheid van deze etappe van de tour. Weet je wat ik trouwens echt het mooiste vind aan Appelsap?

Nou?
Dat er niet alleen maar turn up is. Wij worden met Veldentaal natuurlijk helemaal gek, maar tegelijkertijd zie je ook ouders die hun kinderen meenemen voor hun eerste festival. Dat is gewoon magisch.

Ga jij je zoontje meenemen?
Hij is nog geen drie jaar, dus dat is wel nog iets te jong. Volgend jaar neem ik hem sowieso mee en hopelijk sta ik dan op het hoofdpodium. Dan ga ik denk ik wel huilen, van alle impulsen en gedachten in mijn hoofd.

Op zaterdag 13 augustus 2016 vindt het festival voor de tweede keer plaats in het Amsterdamse Flevopark. Alle early bird tickets zijn inmiddels uitverkocht, reguliere tickets zijn verkrijgbaar voor 39,- euro via appelsap.net.

Appelsap Fresh Music Festival 2016
zaterdag 13 augustus
Flevopark, Amsterdam
12.00 – 23.00

Check ook festivals.vice.com voor al je ronkende festivalverhalen, winacties voor tickets, fotoreportages en meer.